一、访谈录2（4）

    记者：回答得很玄幻哈。我再问下，《红楼梦》里面的诸多人物，是不是很多是从你家族中套出来的？比如贾敬是不是有你父亲的影子？贾母是不是融合了你们府上长辈的形象？

    曹雪芹：一滴水能够倒映出整个世界。世界有多大？一滴水又有多大？为什么是倒映？因为折射与变化，但变化后的世界，还是不是世界？和原来的世界又有哪些区别？这种变化是好是坏？就以贾敬为例，未必只是我的父亲，人的一生要见过多少个长辈？小时候见的几乎都是长辈，人人都比你大，能管着你，总有满腹的道理要教给你，总是对你失望、希望、嘱托、教训。年岁渐长，你也开始有了晚辈，此时上有老下有小，对上听教训，对下教训。到了最后，比你老的都去了，你成了长辈，江湖上都是你的晚辈，你想教训他们吗？真的未必想，但说什么呢？你有你的格局、你的经验、你的教训，他们不关心，难道换了人间？他们有的是同伴，一个个年轻力壮，贾敬是孤独的，很可怜，他能跟谁交流呢？

    贾宝玉是幸运的，那么多美丽的女孩，因为是同龄的，愿意和他说话，贾敬也是写诗的，就算写得不好，但何尝会有宝钗姐姐帮忙改词，有黛玉妹妹帮忙写两首呢？

    这种孤独感，这种疏离感，是我父亲身上具有的吗？还是说是一代人的特质？或者该说是那一个年龄阶段的特质？我到了那个年龄又如何？说真的，我倒也可以套用下刚才你的一个问句，我年轻的时候是像贾宝玉，但越老越像贾敬，贾敬是谁的影子？我父亲，还是我？真的不知道。回到开头的比喻，一滴水倒映整个世界，世界确实倒影在水中，但水滴会知道倒影如何形成的吗？有世界就有倒影。贾敬如此，红楼中的一切人物都如此。从某种角度甚至可以说，这本书中所有的人物都是曹雪芹的化身，从妙玉、刘姥姥、焦大、薛蟠，到贾雨村、门子、柳湘莲，都是我的万千影子。

    论《红楼梦》创作与自身记者：其实很多读者对一个问题非常关心，贾家是不是就是您家？讲的是不是您家的故事？我知道刚才谈《红楼梦》人物的时候，怎么套都没套出您的话，您就一滑头，什么滴水、世界的，用比喻逃脱了对具体问题的回答。没法子，只能彻底揭破，逼到墙角，没地儿逃了吧？是写得您家吗？

    曹雪芹：钱钟书好像说过，假如你吃了个鸡蛋，觉得味道不错，何必要认识那个下蛋的母鸡呢？您这倒好，不光要把母鸡找出来，连母鸡的家族都要排查清楚了。我作为产下《红楼梦》这个蛋的母鸡，拒绝透露其他鸡的信息。

    记者：我觉得有的东西您是过虑了，老外天天拿名人开涮呢，也没见怎么着，讲点您的家族丑闻，给我们八卦下，又怎么样啊，都这么多年过去了。再说了，我们记者也是有判断力的，你说你们曹家怎么垮的，你讲出来，我们找专家帮你分析啊，这样多好，多方观点，你也有收获不是？以后曹家就不会再出现同样的错误了。

    曹雪芹：做人要厚道。

    记者：看来冥府的电影院还不错，《手机》您也看了。

    记者：这个蛋味道是不错，但你还能下出味道更好的蛋吗？我们之所以关心这个蛋、关心这群鸡，是我们想寻根探源、总结经验，想让所有的蛋都美味，一些母鸡这样排斥读者的寻根之旅，我不能理解。</p>

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